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【馈珠说布】2体力的魔

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发诏君主
发表于 2019-12-7 22:41:53 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 燚三国 于 2019-12-7 22:58 编辑

三国杀十周年即将上线四位新武将
第三个公布的武将叫
李肃
董卓阵营的又一名武将,相传李肃为飞将军李广的后代且在董卓部下武将中与吕布齐名,曹操也称其有万夫不当之勇、无人可敌。
据说是新扩展包“上兵伐谋”中的武将

先让我们看看李肃技能等相关内容,看一下三国杀是怎样塑造李肃形象的
人物生平:李肃(?-192年),五原(今内蒙古包头西北)人。《演义》中李肃为董卓帐下武将,任虎贲中郎将,吕布的同乡,主动请命为董卓说服吕布来降。诸侯联军伐董卓之际,李肃协同华雄镇守汜水关,为华雄出谋划策,击败缺粮的孙坚军 。后王允、吕布策划诛杀董卓,拉拢李肃同谋,李肃因久不升迁,心怀不满,与吕布一拍即合,共同谋杀了董卓  ,又为吕布先锋与牛辅军交战,兵败后被吕布斩首示众。
李肃   势力:  体力:2   称号:魔使
利熏锁定技,当你受到伤害时,你防止此伤害,然后获得等同于伤害值的“珠”标记。出牌阶段开始时,你进行一次判定,若结果点数小于“珠”的数量,你弃置等同于“珠”数量的手牌(若弃牌的牌数不够,则失去剩余数量的体力值)。
馈珠出牌阶段结束时,你可以选择体力值全场最多的一名其他角色,将手牌摸至与该角色相同(最多摸至五张),然后该角色观看你的手牌,弃置任意张手牌并从观看的牌中获得等量的牌。若其获得的牌大于一张,则你选择一项:移去一个“珠”;或令其对其攻击范围内的一名角色造成1点伤害。

是的,没有看错,2体力,继神赵云、刘虞之后的又一2体力上限武将,是除神赵云外唯一一个真2体力武将,2体力的神赵云、2体力的魔李肃。

下面进入正题,看看2体力的魔李肃究竟强度如何!
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争玺诸侯
 楼主| 发表于 2019-12-7 22:41:54 | 只看该作者
本帖最后由 燚三国 于 2019-12-7 23:49 编辑

技能由来
《三国演义》第二回《议温明董卓叱丁原 馈金珠李肃说吕布》。在这一回中,董卓惧怕丁原义子吕布的勇猛,李肃以金珠、赤兔相送,成功使吕布倒戈(【馈珠】出处)。
此后李肃因久未升迁怀恨在心,利欲熏心之下,同吕布谋害董卓。虽然李肃保得一时无恙,最终还是丧命于自己间接开启的乱局之中。(【利熏】出处)
不难看出,李肃官欲重,利欲熏心之徒
理由:为升官,说吕布,不升而怨;为升官,杀董卓。

在设计技能时,注重技能刻画李肃的形象,也注重与相关人物联系配合,从设计角度来说,还是比较不错的。
原画中李肃一脸奸邪,描绘的应该就是“馈金珠李肃说吕布”时的场景,李肃手旁的金珠,还有背景里那匹模糊的赤兔马。
李肃称号“魔使”,是董卓阵营的统一“”字号,已有“魔王”董卓、“魔将”华雄、“魔仕”李儒、“魔姬”董白。“魔使”应该指的是李肃为董卓出使吕布劝说其倒戈

技能分析
下面开始进入正题——技能分析
利熏
锁定技当你受到伤害时,你防止此伤害,然后获得等同于伤害值的“”标记。出牌阶段开始时,你进行一次判定若结果点数小于“珠”的数量,你弃置等同于“珠”数量的手牌(若弃牌的牌数不够,则失去剩余数量的体力值)。
1.锁定技,满足条件必定发动,界关羽、界马超也无法封锁技能。
2.作为2体力武将,防御无疑是一个大问题,神赵云两个技能大大增强了其防御能力,刘虞也是通过增加体力上限,并不是真正的2体力武将。李肃自然也要有个强大的防御技能,防止一切伤害,极其强大的防御技能。神诸葛“大雾”也是“此非万全之策,唯惧天雷”,至于老“仁王禁”、曹节的防御也只是集中在“杀”上。李肃的“利熏”防止一切伤害,无敌金身有没有,不管是卡牌伤害还是技能伤害,到了这,统统成为“珠”,绝对的至强防御,无人可敌。
3.“利熏”防御力最强,但也并非使李肃毫无破绽。要想击溃李肃防御,可以从以下几个角度出发:
①废掉技能“利熏”。然而,界关羽、界马超做不到,还有可能的是于吉的“缠怨”(但怎么能够把李肃压到1血呢?!),蔡文姬“断肠”(以生命的代价破掉李肃的防御,但是李肃为什么要去搭理蔡文姬呢?!)
②砍掉李肃的体力上限。然而随着老马岱的退出,也无人能办到,现在有的武将也只是将华雄、神刘备自带的负面效果
③直接死亡。只有神关羽“武魂”带人(又是生命的代价,判桃(园)警告),王朗表示自己直接死亡是他的专利
④失去体力。这是最容易破掉李肃防御的方法了,能够做到的有:张春华“绝情”、小乔(大小乔)“天香”、诸葛瞻”罪论“、神周瑜“琴音“、法正”恩怨”、界周瑜“反间”、贾诩“乱武”、孙资刘放“讥谀”、嵇康“清弦”、陈琳“笔伐”、徐荣“凶镬”
4.不可能造成伤害,这也使得铁锁传导伤害在李肃身上行不通,铁锁李肃没有收益,不可能试图把李肃作为属性伤害传导起点。虽然有一小部分武将可以通过失去体力破开李肃的防御、神关羽带走李肃,但是只要“利熏”还在,还有效,就没有一名武将真正意义上可以“杀死”李肃,没有人能够拿到李肃的人头,也就不可能拿到反贼李肃的三张人头牌。
5.如果真的可以无损防止一切伤害,那就真的是几乎无敌的存在,但实际“利熏”还有后半段,一个极大的负面效果。“利熏”防止伤害,无异于“饮鸩止渴”,出来混总是要还的。受到的伤害,都会一点不落的以“珠”的形式记录下来,就好似借了高利贷,一旦要换,李肃真的会还不起,而且”一无所有,那就拿命来填“,因此而丧命。
6.“利熏”的负面效果触发时机在出牌阶段开始时,所以一旦被翻面乐不思蜀,跳过了出牌阶段便可暂时逃过一劫,而刘禅“放权”等可以让李肃更多的接受上天的审判。所以,虽然翻面和乐不思蜀会限制武将发挥,但由于李肃回合外是无敌的,可以借此逃脱惩罚,这也使得翻面和乐不思蜀对他的克制性下降;刘禅“放权”并不能算多么对李肃有害,神刘备被放权一定会触发负面效果,而李肃是随机的,换句话说,刘禅不怎么克制李肃,但不太适宜配合李肃。
7.“利熏”的负面效果是要依靠上天的审判——判定来决定是否会触发负面效果。显然,改判武将就手握李肃的生死大权,这包括:(界、神)司马懿、张角、张宝、张鲁、张琪瑛、诸葛瑾等,当场上有多名判官时,结算顺序从李肃开始逆时针改判(张宝“咒缚”最先),所以李肃的生死最终决定权是在他上家判官的手里。除了判官武将,还有控顶武将也会掌握李肃命运,但这一般要在李肃上家,而且由于判定是在出牌阶段开始,所以一般要连控3牌才能控制判定,能够连控3牌的武将有:(界)诸葛亮、姜维、诸葛瞻、许攸、虞翻、钟繇等。所以以上提到的武将可以克制也可以帮助李肃。
8.负面效果是“若结果点数小于“珠”的数量,你弃置等同于“珠”数量的手牌(若弃牌的牌数不够,则失去剩余数量的体力值)”,一旦判定成功,让李肃优先弃手牌,然后不足的由失去体力补足,“一无所有,就拿命来填”,负面效果很强,类似于活动场神武再世中BOSS相柳的“蛇毒”标记效果。体验过“蛇毒”效果的话,就知道当标记超过2个就比较难受了,当然由于李肃不是必定触发,而且标记比较少时判定成功率低,并不会察觉出来。对于李肃来说,其体力为2,手牌上限为2,加上摸2牌,那么一般出牌阶段开始时手牌数不会超过4,所以当“珠”标记超过4,负面效果一旦触发,就必定要失去体力了。而且超过4标记,判定成功的概率已经比较高了,所以推测李肃“珠”标记在4以上,李肃就比较容易死了,基本抗不过2次判定成功,标记数在6及以上,李肃就很难了。当然,即使运气再好,或有判官保命,那么当“珠”累计到14,判定必成功,此时也真的是神仙难救!
9.“珠”的负面效果类似于“蛇毒”,但是不会自动减少,这又类似于“燃殇”,从判定几率上来说,类似于“创”,随着数目不断增大,死亡的可能也就越来越大,滚雪球,即使第一次判定成功,李肃侥幸活下来,但防御进一步削弱,标记进一步容易增加,恶性循环,最终越来越容易死亡。所以这个“珠”就类似于中了毒,开始时“珠”少,不痛不痒,不易发作,即使发作危害也不是很大,在不知不觉中“珠”不断增加,随着毒素不断增加,越容易毒发,而且每一次发作就更剧烈,失去体力越来越多,最终一个判定,李肃就可能归西。
10.这一点倒与李肃没什么直接关系,左慈化身一旦纳入了“上兵伐谋”,化身李肃的“利熏”,回合外最强防御,准备阶段开始时换掉,完全规避了负面效果,这是真的几乎无敌的存在,比左慈化身“陷嗣”还恶心。

技能总评
“利熏”回合外最强防御,使敌方打出的伤害统统化为“珠”,这使得敌人对其造成伤害不能立即兑现,敌人无法立即击杀李肃,所以敌方可能就要考虑不优先针对李肃,转而投向李肃的队友,所以作为反贼,李肃的“利熏”偏向于负嘲讽;由于“利熏”回合内的负面效果,作为主公,可能不但不是负嘲讽,还会加剧嘲讽,反贼把李肃主的“珠”堆到一定高度,只要有反贼能活下去,总会看到李肃“毒发身亡”。“利熏”双刃剑前期偏向于正面效果,后期负面效果就会较高



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逐鹿枭雄
 楼主| 发表于 2019-12-7 22:41:55 | 只看该作者
本帖最后由 燚三国 于 2019-12-7 23:46 编辑

(续)
下面来看一下二技能“馈珠”
馈珠
出牌阶段结束时,你可以选择体力值全场最多的一名其他角色,将手牌摸至与该角色相同(最多摸至五张),然后该角色观看你的手牌,弃置任意张手牌并从观看的牌中获得等量的牌。若其获得的牌大于一张,则你选择一项:移去一个“珠”;或令其对其攻击范围内的一名角色造成1点伤害
1.技能发动时机,出牌阶段结束时,“馈珠”会受到翻面和乐不思蜀限制。
2.选择的目标是体力值全场最多的一名其他角色,体力上限较高的武将比较容易,会和董卓、华雄、界吕布等人形成一定配合,除此之外,高体力上限的武将就不列举了。但是普遍来说,高体力上限的武将强度不高。
3.显然,“利熏”中的“珠”危害大,且不会自动减少,“馈珠”提供了减少“珠”的途径,但是一回合只能移去一个,作用有限,杯水车薪。
4.发动技能过程中,主动权不断在李肃和体力高角色之间切换,先是由李肃决定是否发动,然后由目标角色拿牌,当拿牌数大于1,李肃再次获得主动权,移去“珠”或造成伤害。配合队友能过牌也能打伤害,一般不会选择移除“珠”,因为没有直接受益,也不见得就一定能够保住李肃。
5.由于选择体力值最高的角色,但是不一定是队友,下面分析一下对队友和敌方馈珠会有怎样的效果:
对队友“馈珠”
(1)李肃的手牌数可能会小于该角色的手牌数,此时李肃不会摸牌,然后该角色观看李肃手牌,
队友选择弃1牌拿李肃牌,理论收益-1;
队友选择弃2牌拿李肃牌,然后可以移去一个“珠”或令其对其攻击范围内的一名角色造成1点伤害,2牌换移去1个“珠”不赚,打出一点伤害,2牌换一伤,理论收益0;
队友选择弃2牌以上,会出现负收益。
但是如果李肃手牌较多,由于是在出牌阶段结束时,接着就要弃牌,所以队友可以随意拿牌,保证李肃能留下2牌就可以。

(2)当李肃手牌数少,就会摸牌,有了额外的摸牌收益,此时队友就可以和李肃分赃。常见情况如下:
李肃0牌,队友1牌,李肃摸1牌,此时队友一般不要再继续操作,收益1;
李肃0牌,队友2牌,李肃摸2牌,此时队友选择:①不操作,2收益;②拿1牌,1收益,一般不这样操作;③拿2牌,造成一点伤害,2收益(1伤害)+“制衡”;
李肃0牌,队友3牌,李肃摸3牌,此时队友选择:①不操作,2收益(要弃牌);②拿1牌,2收益;③拿2牌,造成一点伤害,3收益(1伤害+1牌)+“制衡”;
李肃0牌,队友4牌,李肃摸4牌,此时队友选择:①不操作,2收益(要弃牌);②拿1牌,2收益;③拿2牌,造成一点伤害,4收益(1伤害+2牌)+“制衡”;
李肃0牌,队友5牌及以上,李肃摸5牌,此时队友选择:①不操作,2收益(要弃牌);②拿1牌,2收益;③拿2+牌,造成一点伤害,4收益(1伤害+2牌)+“制衡”;
李肃1牌,队友2牌,李肃摸1牌,此时队友选择:①不操作,1收益;②拿1牌,0收益,一般不这样操作;③拿2牌,造成一点伤害,1收益(1伤害-1牌)+“制衡”;
李肃1牌,队友3牌,李肃摸2牌,此时队友选择:①不操作,1收益(要弃牌);②拿1牌,1收益;③拿2牌,造成一点伤害,2收益(1伤害)+“制衡”;
李肃1牌,队友4牌,李肃摸3牌,此时队友选择:①不操作,1收益(要弃牌);②拿1牌,1收益(要弃牌);③拿2牌,造成一点伤害,3收益(1伤害+1牌)+“制衡”;
李肃1牌,队友5牌及以上,李肃摸4牌,此时队友选择:①不操作,1收益(要弃牌);②拿1牌,1收益(要弃牌);③拿2+牌,造成一点伤害,3收益(1伤害+1牌)+“制衡”;
李肃2牌,队友3牌,李肃摸1牌,此时队友选择:①不操作,0收益(要弃牌);②拿1牌,0收益;③拿2牌,造成一点伤害,1收益(1伤害-1牌)+“制衡”;
李肃2牌,队友4牌,李肃摸2牌,此时队友选择:①不操作,0收益(要弃牌);②拿1牌,0收益(要弃牌);③拿2牌,造成一点伤害,2收益(1伤害)+“制衡”;
李肃2牌,队友5牌及以上,李肃摸3牌,此时队友选择:①不操作,0收益(要弃牌);②拿1牌,0收益;③拿2+牌,造成一点伤害,2收益(1伤害)+“制衡”;
李肃3牌,队友4牌,李肃摸1牌,此时队友选择:①不操作,0收益(要弃牌);②拿1牌,0收益(要弃牌);③拿2牌,造成一点伤害,2收益(1伤害)+“制衡”;
李肃3牌,队友5牌及以上,李肃摸2牌,此时队友选择:①不操作,0收益(要弃牌);②拿1牌,0收益(要弃牌);③拿2+牌,造成一点伤害,2收益(1伤害)+“制衡”;
李肃4牌,队友5牌及以上,李肃摸1牌,此时队友选择:①不操作,0收益(要弃牌);②拿1牌,0收益(要弃牌);③拿2+牌,造成一点伤害,2收益(1伤害)+“制衡”;
当李肃和队友手牌都比较多时,李肃不再摸牌,此时一般队友选择拿2+张牌,打伤害,2收益(1伤害)。
以上分析时,没有计算李肃的过牌收益。
综合来说,队友选择拿2牌打伤害是不亏的,这也是这个技能主要作用。

对敌方“馈珠”

如果李肃手牌数不少于其,李肃不能摸牌,那敌方可以选择①拿李肃一张好牌,李肃收益-1;②尽可能拿李肃的牌,李肃可以对另一名敌方造成1点伤害,所以除非李肃有2张及以上的极优质牌,如桃,一般敌方不要贪多。
如果李肃手牌数少于其,李肃摸牌有收益,那敌方可以选择①拿李肃一张好牌,李肃仍可能有收益;②掏空李肃,李肃可以对另一名敌方造成1点伤害,李肃牺牲掉所有防御,相当于给敌方一次大制衡,获得移去一个“珠”或令其对其攻击范围内的一名角色造成1点伤害的收益,如果李肃原本就是0手牌,摸2牌被掏空还是不亏的。
综合来说,由于发动“馈珠”主动权会落到敌方手里,敌方可以操作使李肃收益极低、没有收益甚至负面收益,李肃对敌方用大概率负收益,所以“馈珠”一般不能对敌方使用,但是可以欺负马良。在单挑时,“馈珠”就失去作用了。

6.在这里,还存在一个结算问题,技能没有说清楚,虽说实战出现可能性很低。李肃的“珠”是否可以通过此减为负,士燮的“避乱”是可以减为负,但大多数的标记都不可以。如果“珠”不可以为负,那“珠”为0会强制选择第二项吗?再如果该角色攻击范围内没有目标,两项均不可选又该怎么办?这里技能的描述并没有“可以”这类字眼。所以实际情况还是有待上线后验证。

技能总评
“馈珠”技能定位过牌、牌差、辅助攻击。如果能保证有可以配合的高体力队友,且其手牌有一定厚度,技能发挥效果还是很好,基本能保证2+收益。当然这是理想情况,实战不能保证“馈珠”有好的发挥,比较吃队友,会使收益打折扣。由于一技能主防御,李肃的发挥情况完全依赖于“馈珠”,他的强度也主要来自于此。如果“馈珠”不能保证发挥,在团战中李肃就没有作用,完全是把嘲讽转移到队友身上。
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 楼主| 发表于 2019-12-7 22:41:56 | 只看该作者
本帖最后由 燚三国 于 2019-12-7 23:43 编辑

武将配合与克制
克制:针对于“利熏”的克制,主要是上文中提到的失去体力武将、判官和控顶武将,前者避开防御,后者加速李肃的负面效果。拆迁武将削弱李肃防御,使其更容易获得“珠”。“利熏”的最强防御会使许多输出型武将碰到极大阻力,但也会加剧“珠”的积累,所以李肃与输出将之间是一种互相克制的存在。防御性武将做好防御通过慢慢累计李肃的“珠”也可以克制。“馈珠”基本不克制其他武将,但是可以欺负马良,敌方的马良遇到李肃只能任由他摸牌。翻面和乐不思蜀依旧会限制李肃发挥,但“利熏”回合外的超强防御不会受到此限制,反而可以规避“利熏”的负面效果。

配合:配合主要源自于“馈珠”,配合队友过牌、打伤害,可以和大多数高体力武将形成配合,当然,若高体力武将在敌方,反而会是一种克制,使李肃无法发挥。改判控顶武将可以利用“利熏”克制李肃,但反过来也可以保李肃的命。由于'馈珠"是在出牌阶段结束时,可以与二张配合,可能存在弃牌,可以配合曹植、张星彩等。

身份适应
单挑局,”馈珠“基本不可能有发挥,虽然对面不能立即杀死2体力的李肃,但是2体力很难垒起真正的防御,只是依靠防止伤害,”珠“增加还是比较容易的,而且也无法蓄爆。前期的防御确实是无敌的,所以李肃要在单挑中获胜必须依靠前期的绝对防御保持状态,速战速决,一旦拖进后期,李肃毫无胜算。拼防御,李肃并不真的占优势。
欢乐成双,对队友的要求比较高,前期不会猝死,22节奏一般较快,所以敌方一般会把伤害转移到李肃队友身上,先除掉李肃队友再围观李肃。虽然”馈珠“可以发挥了,但队友会被集火,很难保证体力高,发挥也很有限。所以李肃在22还是发挥不好。
身份局
主公:”利熏“看似提供了强大的防御,但缺点也很明显,只要反贼能够保证打出伤害(”珠“),将李肃的”珠“垒起到一定高度,然后只要能苟住,等待李肃被收就可以了,”馈珠“减少”珠“杯水车薪。所以,出于娱乐,李肃主公可以一试,但忠臣要求很高,必须能够速推反贼,还要考虑能和李肃“馈珠”配合。李肃的绝对防御其实是假的,而且也还是不乏克星,一般还是不推荐选。

忠臣:主公体力上限高,但会被反贼集火,体力不见得高。如果主公防御不错,能保证高体力,可以与李肃”馈珠“有不错配合,收益还是可以,而且忠李肃还是负嘲讽,会使得反贼不好下手。所以,防御好,嘲讽低的主,李肃做忠臣也是有发挥的,可以选。

反贼:李肃一个亡命徒,”利熏“可以保证其活下去,队友多,”馈珠“发挥有保证,收益还不错,而且打伤害还有第一目标——主公,保证发挥的前提下,比陈宫的发挥要好,作用也大,而且本身不会被收反贼人头牌,可以选。

内奸:没有真正的队友,”馈珠“没的发挥,只会被他人利用,移去”珠“不存在的。没有控场能力,李肃还要活到最后,即使没有被其他角色优先针对,往往还是会拿到”珠“,而且单挑时乏力,绝对不能选,除非你是想娱乐一下。

总之反贼绝对可以上场,发挥也会不错,忠臣在防御主的情况下,发挥也算马马虎虎,主公压力较大,只能打快局,严重依赖忠臣选将,不建议选,内奸就更不能选,纯属娱乐。

武将总评

李肃定位比较明确,防御、过牌、牌差、辅助。单挑比较难,欢乐成双发挥也不佳,在团战中,如果没有特别的身份嘲讽(如主公身份),防御负嘲讽比较明显。如果队友中能保证”馈珠“发挥,那每回合可以保证2+收益,作用比较大,“馈珠”可以过牌多摸牌,提高队友防御,还可以配合队友输出。当然这是理想状况,一旦“馈珠”发挥受限,李肃就没什么用。李肃偏向于一个娱乐性武将,有一定的操作,可玩性一般,强度还是有的,但发挥方差较大。
结束语
以上分析,全部依赖于脑杀和个人理解,实际发挥会有出入,对于“利熏”效果的分析可能要更多地依赖于实战,上线后还是值得一玩。欢迎大家交流!
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